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Iemitsu
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mer 12 Nov 2014 - 20:35
Lors d'une séance pleine à craquer à laquelle il était fortement déconseillé d'arriver sur le tard histoire de zapper les publicités, j'ai vu Interstellar.

Je ne suis ni un pro, ni un anti Nolan. Je n'ai pas aimé certains de ses films (The Dark Knight Rises), tandis que j'en ai adoré d'autres (le Prestige). Interstellar, quant à lui, m'a fait passer un bon (et long) moment, malgré quelques bévues scénaristiques. Côté réalisation, je suis un total néophyte et fonctionne de manière binaire, j'aime ou j'aime pas. Ici, malgré une caméra peut être un peu trop proche des protagonistes (surement renforcée par le fait que j'étais à 10 putains de mètres de l'écran), j'ai trouvé cette dernière plutôt léchée. Mes quelques reproches concernent plutôt le scénario et certaines ficelles ou raccourcis un peu grossiers.

Spoiler:
Par exemple, le fait que le voyage Interstellaire se programme un peu comme une excursion chez mémé. Cooper tombe "par hasard" sur la Nasa, on attendait que lui pour démarrer. Le type est retiré depuis perpet' mais pas besoin d'entrainement particulier, deux jours après on est parti dans les étoiles. Je ne dis pas qu'il aurait fallu mettre l'accent sur la préparation physique, ce n'était pas exactement l'ambiance du film, mais juste un effort de réalisation à ce sujet pour bien montrer qu'un peu de temps s'est écoulé entre la rencontre avec la Nasa et le grand départ n'aurait pas été de refus. Le souci c'est que dans ce cas, on se serait demandé pourquoi il n'a pas fait les efforts nécessaires pour se rabibocher avec une gamine de 10 ans, ce qui aurait un peu flingué l'aspect émotionnel du scénario.

Dans le même ordre d'idée, c'est le meilleur d'entre tous, pourtant aux dernières nouvelles il n'était pas particulièrement planqué, ses enfants étaient scolarisés, il était clairement nostalgique de son boulot de pilote et ne vivait pas dans l'anonymat. Bref, cela ne m'a pas satisfait, d'autant qu'en se foulant un peu il pouvait exister d'autres justifications sur la raison pour laquelle on est pas venu le solliciter directement (notamment le fait qu'il avait des attaches). D'ailleurs pour un projet top secret, le niveau de confidentialité est un peu daubé du cul. Le gars se pointe, on lui raconte tout en trois minutes sans méfiance sans être sur qu'il acceptera la mission et on le laisse tranquillou rentrer chez lui le soir raconter à son beau-père, autour d'une binouze, le dernier espoir de l'humanité.

Autre point, le rôle du fils, que je ne trouve pas du tout valorisé. La preuve en est, lorsque Cooper ouvre les yeux à la fin, la première chose qu'il demande, c'est si sa fille est vivante. Rien à foutre de son fils et pour le coup, je trouve que ça envoie un sale message, mais peut être suis-je un peu parano.

Concernant la fin, je n'ai pas eu trop de mal à l'avaler, ça fait un peu capilotracté mais soit, je n'ai rien contre. Bon, à la rigueur, je me dis que les dix dernières minutes (le réveil de Cooper, les stations etc...) sont de trop, à choisir, j'aurai préféré que tout s'arrête sur l'effondrement de la cinquième dimension et laisser les spectateurs imaginer le reste.

Mais excepté ces quelques points, j'ai vraiment adhéré, les thèmes abordés sont intéressants, les acteurs sont brillants, contrairement à d'autres j'ai bien aimé les scènes partagées entre ce qui se passe sur terre et dans l'espace (peut être que ça casse l'action, mais c'est pas non plus exactement ce que j'étais venu chercher dans ce film) la bande son est très bonne (quoique un peu assourdissante par moment au ciné) et surtout :

Spoiler:
Matt Damon décroche le rôle de pire enculé de la galaxie, au sens propre. J'ai beaucoup aimé ce passage.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Jeu 13 Nov 2014 - 8:05
Akram, 4 autres conseils de films pas trop connus dans la SF (mais qui j'ai trouvé assez sympathique).

Ikigami : Une autre adaptation d'un manga réussi (et l'un des rares films jap récent réussi). Un film divisé en petite histoire autour d'un thème commun. Le film a un ton assez dramatique.

2 autres films dont je ne sais pas si je dois conseiller ou non, car ils sont assez particuliers :
Je suis un cyborg : C'est un film assez space du réalisateur d'Old Boy.
Enthiran : Un film de SF de l'industrie de Bollywood. Un peu le mélange de le robot qui reve, terminator et matrix dans un film. L'histoire est plutot bonne, certains effets spéciaux bien foutu (pour l'époque). Mais bon, après, il y a certains hics qui ne vont pas plaire à tout le monde (le trip des phases de danse et chanson typique de l'industrie bollywood, et certains plans dans le film qui font très film teenage US (genre les ralentis sur les mouvements des cheveux).

Enfin, le dernier conseil, ce n'est pas un film, mais une série TV très peu connu en France. Charlie Jade. Une série sud africaine sur un trip de monde parallèle.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Jeu 13 Nov 2014 - 8:28
Je tenterais Ikigami, les autres je passe mon tour Smile

Sinon j'ai regardé 20Th Century Boy hier soir et j'ai beaucoup aimé, c'est très lent mais le background est assez énorme, la fin est clair: il faut regarder le deux, je ne m'attendais de toute façon pas à ce que
Spoiler:
l'identité d'AMI soit révélé aussi facilement mais j'ai vraiment été déçu par la mort de Kenji! Après je suppose que c'est Odo qui raconte l'histoire et qui essaye de s'échapper de prison!
La suite annonce un face à face
Spoiler:
KANA vs AMI
Merci du conseil Pipa j'aime beaucoup et même si ce n'est pas du tout Science fiction c'est clairement ma came et j'ai hâte de voir la suite.


Dernière édition par Akram le Sam 15 Nov 2014 - 9:49, édité 1 fois
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Jeu 13 Nov 2014 - 18:50
Sisi, c'est bien une oeuvre de science fiction (ça se remarqueras plus sur la suite, mais je t'en dis pas plus). Ceci dit, oui, la SF n'est pas la composante principale de l'histoire. En tout cas, tu vas avoir pas mal de surprise par la suite  Very Happy

Pour les conseils, je pense que la série TV Charlie Jade peut vraiment correspondre à ton style. Je t'aurai bien montré un trailer, mais il est vraiment à chier Laughing . En gros, l'univers de Charlie Jade se divise en 3 mondes parallèles, d'un coté, une sorte de monde type écolo, de l'autre notre monde, et enfin un univers style blade runner. Le trailer sur les décors est vraiment pas mal. L'ambiance est assez typique du style Technoir (comme blade runner, sin city, Bienvenue à Gattaca...).
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Ven 14 Nov 2014 - 8:28
Vu le chapitre 2 hier... la fin est pas mal prévisible mais du coup j'ai hâte de connaitre le fin mot de l'histoire!

Après j'ai bien compris
Spoiler:
que la SF se justifie vient le voyage dans le temps par Kana
ça part d'ailleurs un peu dans tous les sens mais c'est le cas depuis le début donc ça va! Puis
Spoiler:
Ami qui ressuscite Laughing
ce WTF!
Ça vaut le coup Pipa de lire le manga ou le film est très fidèle ?
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Ven 14 Nov 2014 - 18:52
Le premier film est assez fidèle au manga. Le second et troisième ont des différences avec le manga. La conclusion du 3ème film est de mémoire bien plus réussi que celle du manga (que j'avais trouvé foiré...).

En revanche, naturellement, les films sont loin d'être aussi complet que le manga (forcément, 24 tomes en 3 films, c'est tendu (enfin 25 si on compte le spin off). Le manga est assez dingue, et je le place clairement dans le haut du panier. D'ailleurs, pour info, ils sont entrain de sortir en France les tomes en version deluxe en ce moment.
En même temps, le manga, c'est du Naoki Urasawa. Donc, si admettons, tu te contentes des films, je te conseille au niveau manga du même auteur Pluto, Monster ou billy bat. Je ne pense pas que tu sois déçu.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Ven 14 Nov 2014 - 19:40
Pour résumer le manga : à la fin, l'auteur a tellement joué sur les pistes pour savoir qui est Ami, que quand tu refermes le manga, tu as oublié qui c'est en fait. Le début du manga est vraiment génial, mais l'auteur a tellement tiré sur la corde, qu'à la fin, il n'y a plus d'intérêt sur savoir qui est Ami. Ce qui est le plot du manga. Ballot.

J'ai bien aimé Monster par contre. Même si la fin divise. Mais de toute façon, des fins de manga réussis, c'est rare.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Ven 14 Nov 2014 - 20:08
Ouai, c'est le soucis du manga de 20 th century boy. Ceci dit, malgré ce gros couac, je relis avec beaucoup de plaisir le manga. Tu avais lu le spin off (le spin off du troll)?
Pluto en revanche de mémoire possède une bonne fin.

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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Ven 14 Nov 2014 - 21:00
J'ai terminé la trilogie
Spoiler:
un peu déçu par la fin plus frustrante qu'autre chose et par l'anonymat d'AMI, tout est plus ou moins expliqué dans le 10 dernières minutes à la va vite, j'ai d'ailleurs du passer à côté de 2/3 trucs et c'est plutôt dommage comme le dit Corti.
Après l'univers est génial, la narration pas mal du tout et c'est par moment très décalé ce qui apporte de la fraîcheur!
Merci du conseil Pipa.

En parlant de Monster, j'ai toujours voulu regarder l'anime et je n'ai jamais pris le temps, il parait que c'est culte! Du coup je pense enchaîner Smile
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Corti
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Sam 15 Nov 2014 - 10:19
21th ? J'ai oublié de quoi ça parle. Very Happy

Pour l'anime Monster, il colle à la case près au manga, tu n'auras pas de trous ce coup-ci Smile
Par contre, ça prend son temps.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Sam 15 Nov 2014 - 11:19
Non, le spin off (c'est son nom)


En gros, c'est un peu le recueil foireux des 2 mangakas. C'est un manga très second degré, volontairement mauvais et que la presse a forcément massacré (ce qui est assez logique), mais c'est tellement second degré que j'en suis fan. On peut même pas le considérer comme un manga nanar.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Dim 16 Nov 2014 - 21:24
Vu The Garden Of Words et bordel c'est juste magnifique, visuellement c'est un des animes les plus beaux que j'ai pu voir et niveau histoire c'est mélancolique au possible, j'ai vraiment beaucoup aimé! Du coup je vais zieuter du côté de l'œuvre de Makoto Shinkai
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Dim 16 Nov 2014 - 21:37
Tiens, faudra que je le matte celui la. Sinon, du coté de Makoto Shinkai, je te conseille surtout 5cm Per Second, et La Tour au-delà des nuages. Des œuvres d'un grande beauté sur le plan esthétique, mais aussi de la poésie, et la mélancolie qui s'en dégage.

Voyage vers Agartha m'a moins marqué sur le plan émotionnel ou visuel, ceci dit, c'est aussi celui qui se rapproche le plus de l'esprit Ghibli.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Dim 16 Nov 2014 - 22:08
Visuellement c'est impressionnant puis la mélancolie qui se dégage de The Garden Of Words c'est vraiment le genre de film qui fait mouche chez moi, je vais dl le reste de sa filmo rapidement.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Lun 17 Nov 2014 - 22:57
Tu peux les acheter aussi wink

Pour une fois que l'on a un type comme lui qui est livré en France, faut en profiter. Surtout que tu as sa première grosse œuvre dans le coffret de 5 cm/s. Qu'il a fait tout seul de bout en bout avec lui et sa femme qui ont fait les doublages (bon, je ne sais pas si c'est la version dans le coffret). Ça manque quand même d'un coffret avec tous ses films d'ailleurs, mais vu que la tour dans les nuages est chez Pathé, ça ne risque pas d'arriver Crying or Very sad

En tout cas, il n'a pas un grand nombre de production. Mais le dieu des nuages, des ciels, des soleils couchants, c'est lui. Et des trains aussi.

Je n'ai pas vu son dernier, mais par contre, même si les thèmes sont les mêmes chez lui, les gens n'aiment pas forcément tout. Perso, je surkiffe 5cm et Hoshi No Koe, mais la Tour m'a moins touché.

Mais ça reste clairement un artiste à voir imho. Et qui est sympa comme tout en plus. Je me souviens de sa conf' à la JE où quand la fille de Kaze a dit de ne pas prendre de photo, il a dit aussitôt l'inverse, ou pour commencer la conf', j'ai trouvé génial qu'il ait dit : "Bon, je suppose que tout le monde connaît mes productions, on ne va pas s'étendre dessus, les autres peuvent consulter wikipédia". Ou comment ne pas perdre de temps inutilement.

C'est le Inoue (Slam Dunk, Vagabond) de l'animation pour moi, dans un sens.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mar 18 Nov 2014 - 9:42
Les gardiens de la galaxie

Surement le Marvel que j'ai préféré. Le background est réussi, l'univers interessant.
Le scénario est assez classique mais est surtout aidé par des personnages géniaux. (non mais Groot quoi !!!!! qui ma fait penser au Chewbaca de Star Wars)
Et ce film est surtout bourré d'humour type second degrés qui m'a beaucoup fait marrer. Une réussite sur ce point.
Une bonne surprise. J'ai hate de voir le second épisode car plein de questions sont en suspend à la fin du premier épisode. J'imagine qu'ils vont en faire une trilogie.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mar 18 Nov 2014 - 21:59
Oui le meilleur Marvel avec Captain America 2 (plus orienté action). C'est drôle, bien filmé, fun avec beaucoup d'actions et des persos complémentaires! Pour la suite elle s'annonce très bonne, normalement il devrait y avoir
Spoiler:
Thanos en Bad Guy qui sera le grand bad guy d'Avengers Infinity War
Je vais d'ailleurs me refaire le film en bluray cette semaine.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mer 19 Nov 2014 - 13:17
J'ai pas encore vu Captain America 2 mais tu me donnes envie. Je vais essayer de le mater d'ici peu de temps.
Et puis y'a Scarlette non? anonymous
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mer 19 Nov 2014 - 17:25
Autant j'ai aimé les gardiens, autant j'ai détesté Capitain America 2. Le coup d'utiliser 4 fois la même ficelle scénaristique, ça m'a achevé.
Spoiler:
Je parle du fait que faire QUATRE fois pendant le film le coup du : "Ah je suis mort, mais en fait non, je ne suis pas mort, c'est LOURD !!!
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mer 19 Nov 2014 - 17:38
Captain America faut le prendre comme un film bourrin purement orienté action, sur ce point c'est un excellent film et j'en attendais rien de plus, j'ai donc pris beaucoup de plaisir.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Mer 19 Nov 2014 - 19:34
@Steeve a écrit:(non mais Groot quoi !!!!! qui ma fait penser au Chewbaca de Star Wars)

Certains le savent probablement déjà, mais rappelons que Vin Diesel a lui même réalisé le doublage de Groot dans toutes les langues. Ça force le respect.
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Sam 22 Nov 2014 - 11:58
J'ai vu Interstellar. Un grand film. Clairement l'un des meilleurs de Nolan, et l'une des meilleurs BO de Hans Zimmer. Si la BO est importante dans un film, elle porte complètement le film. Un peu comme Nier dans le jeu vidéo, sans la BO, je crois que le film n'aurait pas été pareil.
Le film possède quelques lacunes scénaristiques / omissions / raccourcis, mais j'ai passé outre pour me plonger dans l'ambiance qui est vraiment énorme. Certaines scènes sont vraiment intenses.

Spoiler:
Genre quand le héros regarde les vidéos de son fils, juste après avoir foiré la mission.

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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Sam 22 Nov 2014 - 11:59
@Iemitsu a écrit:Lors d'une séance pleine à craquer à laquelle il était fortement déconseillé d'arriver sur le tard histoire de zapper les publicités, j'ai vu Interstellar.

Je ne suis ni un pro, ni un anti Nolan. Je n'ai pas aimé certains de ses films (The Dark Knight Rises), tandis que j'en ai adoré d'autres (le Prestige). Interstellar, quant à lui, m'a fait passer un bon (et long) moment, malgré quelques bévues scénaristiques. Côté réalisation, je suis un total néophyte et fonctionne de manière binaire, j'aime ou j'aime pas. Ici, malgré une caméra peut être un peu trop proche des protagonistes (surement renforcée par le fait que j'étais à 10 putains de mètres de l'écran), j'ai trouvé cette dernière plutôt léchée. Mes quelques reproches concernent plutôt le scénario et certaines ficelles ou raccourcis un peu grossiers.

Spoiler:
Par exemple, le fait que le voyage Interstellaire se programme un peu comme une excursion chez mémé. Cooper tombe "par hasard" sur la Nasa, on attendait que lui pour démarrer. Le type est retiré depuis perpet' mais pas besoin d'entrainement particulier, deux jours après on est parti dans les étoiles. Je ne dis pas qu'il aurait fallu mettre l'accent sur la préparation physique, ce n'était pas exactement l'ambiance du film, mais juste un effort de réalisation à ce sujet pour bien montrer qu'un peu de temps s'est écoulé entre la rencontre avec la Nasa et le grand départ n'aurait pas été de refus. Le souci c'est que dans ce cas, on se serait demandé pourquoi il n'a pas fait les efforts nécessaires pour se rabibocher avec une gamine de 10 ans, ce qui aurait un peu flingué l'aspect émotionnel du scénario.

Dans le même ordre d'idée, c'est le meilleur d'entre tous, pourtant aux dernières nouvelles il n'était pas particulièrement planqué, ses enfants étaient scolarisés, il était clairement nostalgique de son boulot de pilote et ne vivait pas dans l'anonymat. Bref, cela ne m'a pas satisfait, d'autant qu'en se foulant un peu il pouvait exister d'autres justifications sur la raison pour laquelle on est pas venu le solliciter directement (notamment le fait qu'il avait des attaches). D'ailleurs pour un projet top secret, le niveau de confidentialité est un peu daubé du cul. Le gars se pointe, on lui raconte tout en trois minutes sans méfiance sans être sur qu'il acceptera la mission et on le laisse tranquillou rentrer chez lui le soir raconter à son beau-père, autour d'une binouze, le dernier espoir de l'humanité.

Autre point, le rôle du fils, que je ne trouve pas du tout valorisé. La preuve en est, lorsque Cooper ouvre les yeux à la fin, la première chose qu'il demande, c'est si sa fille est vivante. Rien à foutre de son fils et pour le coup, je trouve que ça envoie un sale message, mais peut être suis-je un peu parano.

Concernant la fin, je n'ai pas eu trop de mal à l'avaler, ça fait un peu capilotracté mais soit, je n'ai rien contre. Bon, à la rigueur, je me dis que les dix dernières minutes (le réveil de Cooper, les stations etc...) sont de trop, à choisir, j'aurai préféré que tout s'arrête sur l'effondrement de la cinquième dimension et laisser les spectateurs imaginer le reste.

Mais excepté ces quelques points, j'ai vraiment adhéré, les thèmes abordés sont intéressants, les acteurs sont brillants, contrairement à d'autres j'ai bien aimé les scènes partagées entre ce qui se passe sur terre et dans l'espace (peut être que ça casse l'action, mais c'est pas non plus exactement ce que j'étais venu chercher dans ce film) la bande son est très bonne (quoique un peu assourdissante par moment au ciné) et surtout :

Spoiler:
Matt Damon décroche le rôle de pire enculé de la galaxie, au sens propre. J'ai beaucoup aimé ce passage.

J'ai voulu attendre un peu avant de te répondre et finalement 15 jours plus tard le film ne me quitte pas, OST en boucle, je me ressasse des passages en particuliers
Spoiler:
L'arrivée sur la 1ere planéte, le départ de Cooper en larme quittant sa fille avec enchaînement de plan sur la fusée qui décolle... l’enchaînement des videos de son fils
C'est peut être bien un des films les plus justes de Nolan dans la relation des persos 'humainement parlant' on tombe parfois dans le monde des bisounours, la fin m'a un peu déçu quoique
Spoiler:
le côté Batman de Cooper qui s'en va chercher Hathway est cool, mais oui la relation père fille/fils est relativement gâchée, enfin plutôt expédiée

D'ailleurs on peut essayer d'imaginer plusieurs choses concernant la fin
Spoiler:
Cooper est mort et comme le perso de Matt Damon lui explique, on voit systématiquement ses enfants dans ces derniers instants, ça peut vite être débattu par le fait qu'il communique avec sa fille au début du film mais bon c'est un point pouvant amener à débattre, je ne le vois pas trop dériver à bord de son mini vaisseau... c'est peut être son cerveau qui lui peint une fin de vie parfaite alors qu'en fait il doit être mort, puis les points comme qui a fait apparaître le trou noir sans explication... dans un sens je suis content que Nolan ne l'explique pas, ce serait vite parti en couille je pense mais je te rejoins totalement lorsque tu dis que les 10 dernières minutes sont de trop.

Après le film est vraiment une tuerie dans l'émotion, la mélancolie puis l'OST bordel, le meilleur taf de Zimmer depuis des années, tu couples ça à un McConaughey de feu (film à voir en VO bien évidemment) et tu obtiens un des films de l'année pour ma part, même si ce n'est pas comparable à Gravity, j'ai préféré de très loin Interstellar moins dans le sensas, plus dans la relation et l'évolution de persos. Nolan a indéniablement réussi son film d'Hard Science Fiction et ce avec les qualités et les (quelques) défauts qu'on lui connait.

EDIT -> Pipa, GG, j'ai écris mon message quasi en même temps que toi


Dernière édition par Akram le Sam 22 Nov 2014 - 16:32, édité 2 fois
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Sam 22 Nov 2014 - 12:09
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Re: Dis moi ce que tu as vu....

le Dim 23 Nov 2014 - 21:29
@Akram :

J'avoue être un peu passé à côté du second niveau de lecture concernant la fin.

Spoiler:
Il faudrait que je la revisionne, mais je n'ai pas trouvé d'indices particuliers laissant présager que tout cela pouvait n'être qu'une hallucination de Cooper. Le fait qu'il parte à la rescousse de la nana a renforcé mon impression. C'est en partie pour ça que je trouve les 10 dernières minutes de trop, pas suffisamment de nuances pouvant prêter à interprétation et pas forcément super cohérent avec l'ambiance du film jusque là.

Mais il est clair que mis à part ça et les quelques problèmes de script qui m'ont chagriné, le film est génial.

Spoiler:
La scène où Cooper regarde les messages de ses enfants est absolument magnifique. MacConaughey est au sommet de son art, vraiment.

Par contre après lecture de plusieurs avis mitigés, j'ai remarqué que les deux scènes qui ont le plus fait tiquer sont finalement deux moments que j'ai trouvé intéressants, à savoir :

Spoiler:
- Le moment où la nana de la bande tente de faire passer son choix de planète "par amour". Franchement, je n'ai pas compris pourquoi tout le monde a hurlé à l'hérésie et au gnangnan. J'ai juste vu ça comme la preuve que même en étant pétri de bonnes intentions, il y a un moment où le désespoir est tel que tout le monde pense à sa pomme. D'autant que son choix n'est finalement pas retenu et écarté de manière fort scientifique, donc bon.
- Le passage avec Matt Damon, certains ont considéré qu'il n'avait rien à faire là, que sa présence dérangeait etc... Ça n'a pas été mon cas et je n'ai pas vraiment vu venir sa trahison avant son discours sur la mort, ce qui fait que j'ai vraiment adoré cette scène.

Bon, sinon, dans un tout autre genre, on a regardé Dracula Untold histoire de rigoler un coup. Finalement, c'était juste à chier.
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