Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Pipasrei
Administrateur
Administrateur
Nombre de messages : 6658
Age : 31
Jeu(x) du moment : Atelier Iris, Virtua tennis 2
Date d'inscription : 24/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 11:57
D'un coté, ce n'est pas propre au jeux vidéo ce coté interprétation. On le fait depuis des lustres avec l''éducation scolaire pour les films, les chansons, les livres...


Dernière édition par Pipasrei le Mar 24 Avr 2012 - 12:17, édité 1 fois
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 12:04
L'Céd : Tu te fourvoies complétement je pense. Jay n'est pas virulent envers les gens qui n'ont pas aimé le jeu (je le cite dans un podcast d'il y à environ un an : "Je ne suis même pas sûr que FFXIII soit un bon jeu"), mais envers ceux qui qualifient le scénario et les personnages de niais et sans profondeur alors qu'ils n'en ont même pas compris la moitié. Et il s'appuie pour cela uniquement sur les éléments même du jeu, via l'Ultimania rédigé par les créateurs du soft, sans les interpréter donc.
avatar
oya-tama
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 2639
Age : 29
Jeu(x) du moment : Toukiden, Final Fantasy XIII : Lightning returns, Puyo Puyo Tetris
Date d'inscription : 07/01/2008
http://lamaledictionmaudite.wordpress.com/

transfert temporaire

le Mar 24 Avr 2012 - 12:07
Sauf que l'ultimania n'est pas un élément du jeu, vu que c'est quelque chose de rédigé a part...
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 12:17
Non il ne fait qu'expliciter clairement les éléments présents dans le jeu.
Par exemple il va expliquer en détail le design du boss final, mais suffit de faire le jeu pour en comprendre le sens (le fait qu'il soit constitué d'une partie masculine et féminine qui représentent les "parents" d'Orphan).

De toute façon je n'en parle que pour dire que le dossier en question n'est aucunement une interprétation personelle.
avatar
L'Céd
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Nombre de messages : 3815
Age : 33
Date d'inscription : 19/07/2011

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 13:22
Donc si vous trouvez leur histoire / leurs valeurs débiles ou que vous les jugez trop naïfs voire mièvres, essayez un jour dans votre existence de vous mettre à la place de ceux à qui les produits sont adressés (en priorité). Cela vous permettra de relativiser un peu certains propos et surtout d'éviter le plus grand danger de la société moderne, l'ethnocentrisme.

@Kessiere :
Disons que je trouve que rien que ça c'est déjà une atteinte très intrusive. Comme si trouver que quelque chose soit "niais", naze ou stupide était un péché d'ignorance ou d'ethnocentrisme...Dans une certaine mesure oui. Mais ça devient bizarre comme discours.
On a parfaitement le droit de faire FF XIII, de trouver certains persos niais (ce qui est très subjectif quand même, par essence), de zapper et de passer à autre chose. L'attitude de ce type de profil par rapport à FF XIII est aussi légitime que les passionnés du jeu qui veulent chercher plus loin. Et mettre une mauvaise appréciation de ces paramètres dans FF XIII sur le dos de l'ignorance ou de l'ethnocentrisme est quand même plutôt gonflé et carrément de mauvaise foi.
Beaucoup de gens déçus par FF XIII sont aussi des fans historiques de la saga, donc des gens qui sont plutôt habitués à apprécier cette série de J-RPG et la culture inhérente autour de Square Enix et d'une manière japonaise de concevoir les aventures. Ils sont devenus ethnocentristes tout d'un coup en jouant à FF XIII?



avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 13:57
FFXIII est un jeu profondément ancré dans des valeurs et notions très japonaises, tout comme FFX par exemple, ce qui fait que le choc culturel est plus important qu'avec un FFVII ou un FFIX.
D'où la nécessité accrue de remettre le jeu dans son contexte, chose que beaucoup de joueurs n'ont pas pris la peine de faire.
C'est justement parce que c'est subjectif qu'il faut prendre un minimum de recul et admettre que nos critères ne sont pas universels, et que quelque chose que l'on peut trouver niais au premier abord peut en faire être un truc profond mais dont on n'aura pas les clés culturelles nécessaires à son décryptage.
Et ça n'as absolument rien à voir avec apprécier le jeu ou non. Il s'agit simplement d'admettre que les joueurs occidentaux ne sont pas la cible première du jeu.
avatar
L'Céd
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Nombre de messages : 3815
Age : 33
Date d'inscription : 19/07/2011

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 16:48
Tu as probablement raison sur les FF, je ne suis pas très spécialiste.

Ceci dit, il y a aussi beaucoup d'oeuvres qui savent émouvoir ou que les joueurs ne trouvent pas niaises, sans pour autant en posséder les clés ni en étant au courant des moindres finesses de la culture dans laquelle l'oeuvre pioche ses références.

C'est ce qui est embêtant avec le raisonnement de Jay. Sa théorie de l'ethnocentrisme et la question de la cible, donne l'impression que c'est la seule raison qui puisse faire qu'on trouve FFXIII niais (globalement ou en partie).
Est ce que je trouve moins ratés les personnages de FFXIII que j'ai trouvé foireux, parce que j'ai lu son dossier qui m'éclaire sur des points ou me donne des clés que je n'avais pas? Bien sûr que non. Je comprends mieux des choses maintenant, et c'était intéressant à lire.

@Kessiere a écrit:Et ça n'as absolument rien à voir avec apprécier le jeu ou non. Il s'agit simplement d'admettre que les joueurs occidentaux ne sont pas la cible première du jeu.

Je trouve son propos beaucoup plus "dur" que ça envers ceux qui trouvent FFXIII niais.
J'ai beau relire la quote qu'on a mise plus haut, impossible de ne pas voir une attaque envers les détracteurs du jeu. Je trouve sincèrement que ça craint d'écrire ça.
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 16:59
Sauf que dans ta quote il ne parle plus de FFXIII mais du jeu-vidéo japonais en général.
Le passage en entier :

Oui, parce qu'on vous le répétera en permanence sur Gameweb.fr mais certains (la plupart ?) jeux japonais sont conçus uniquement - du moins, avant tout - pour les japonais.

Donc si vous trouvez leur histoire / leurs valeurs débiles ou que vous les jugez trop naïfs voire mièvres, essayez un jour dans votre existence de vous mettre à la place de ceux à qui les produits sont adressés (en priorité). Cela vous permettra de relativiser un peu certains propos et surtout d'éviter le plus grand danger de la société moderne, l'ethnocentrisme.

Et faut bien reconnaitre que de manière générale on attaque énormément de jeux japonais sont attaqué car ils ne répondent pas aux problématiques plus occidentales. Il y à que chez nous qu'on utilise le terme gerbant "japoniais" après tout...
avatar
Dark Inquisitor
Inquisitor of the Force
Inquisitor of the Force
Masculin Nombre de messages : 8716
Age : 42
Jeu(x) du moment : Warframe (PC) / Elite Dangerous (PC) / Shadow of Mordor (PC) / Robo Recall (PC VR) / Just Cause 3 (PS4)
Date d'inscription : 23/01/2007
http://www.dark-inquisitor.com/darkinquisitor.htm

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 18:22
En même temps vu le propos de certains jeu, le "japoniais" n'est pas forcément galvaudé. Ca vaudrait pour n'importe quel jeux occidental qui traiterait de manière aussi puérile (on peut en débattre) des histoires d'amitiés et des sentiments entre personnes, du passage de l'ado à l'adulte etc. Trop de JRPG s'adressent encore à des "enfants" et du regard d'un adulte, le discours ne passe forcément pas toujours bien.
avatar
Elincia
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1543
Age : 24
Jeu(x) du moment : Drakerider
Date d'inscription : 10/10/2011
http://www.legendra.com

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:09
C'est quand même une putain d'évidence que les jeux issus de la production japonaise s'adressent aux japonais avant tout. Ca me rappelle la déclaration du producteur des Tales of qui disait en parlant d'une éventuelle localisation de ToX, que les jeux japonais étaient avant tout destinés au public japonais. Ce à quoi j'avais réagi :

"Je trouve juste que cette déclaration est une lapalissade énorme et totalement contre-productive. Bien sûr que les jeux japonais sont faits pour les japonais, il en a de bonnes celui-là. A quelques rares exceptions près (Dragon's Dogma ou Demon's Souls), c'est ce qui se passe tout le temps. C'est juste qu'en France (et en général dans le monde) on apprécie énormément la culture japonaise, et c'est pour ça qu'on est le second plus gros consommateur de mangas au monde (entre autres statistiques sur le Japon en France). On aime une production pour ce qu'elle est, et l'industrie culturelle japonaise a un rayonnement mondial assez important parce que son authenticité et son originalité sont appréciées (en plus de la super machine économique appelée mondialisation qui se trame derrière). Enfin je sais pas, il est vraiment si bête que ça le mec, à faire ce genre de tautologie ? En plus ça ne peut que mettre les fans occidentaux en colère qui vont se sentir lésés et il va juste se ramasser des insultes sur les sites d'informations."

Au lieu de se moquer Elincia tu pourrait lire un peu plus attentivement car oui effectivement Gameweb possède pour le dossier FFXIII (puisque c'est ce à quoi tu fais référence) des infos que la plupart des joueurs non pas (en particulier l'Ultimania, guide officiel de référence du jeu jamais traduit).

Peut-être a-t-il du mal à écrire simplement ses sources ? Quand on est un bon journaliste et qu'on chourrave des informations un petit peu partout, il convient d'en indiquer les sources, à moins qu'il cultive une image du mystérieux et du tout puissant qui ne donne pas la source de son pouvoir (mais je pense qu'on a tous passé l'âge). Et franchement, ça sert à quoi de se la péter en disant qu'on a des sources que le lecteur n'a pas, à part à rabaisser ce dernier ? D'autant qu'en donnant des sources précises la crédibilité augmente largement.

quand Jay dit qu'une grande parti des joueurs à ouvert sa gueule sans rien pouvoir comprendre au jeu...c'est totalement vrai

Sérieusement ? On te propose un produit fini, on le met sur le marché, tu claques tes thunes dedans, tu le finis, et en plus tu n'aurais pas le droit de le critiquer comme bon te semble ? Ca me rappelle Nier ça. Quand il est sorti, beaucoup de gens l'ont descendu pour ses vides scénaristiques et ses incohérences par moment. Ce qui est tout à fait légitime, le soft est très loin d'être explicite sur beaucoup de points. Puis le Grimoire Nier est sorti. Traduit presque en intégralité sur Google Docs. Il expliquait tout ou presque, en plus de la relation avec Drakengard. Est-ce que cela a un effet rétroactif sur le jugement que les gens portent sur le soft en lui-même ? Non, toutes ces explications n'étaient pas inclus dans le jeu ou n'étaient pas suffisamment explicitées pour qu'elles puissent être appréhendées par le premier quidam venu. Si l'on doit investiguer à 300% sur chaque jeu que l'on fait pour pouvoir ouvrir sa gueule, mais où va le monde ? Tout le monde devrait se taire dans ce cas.

Bref, j'ai pas le temps de relever tous les affronts faits aux lecteurs dans ses textes, mais je me suis rarement senti aussi rabaissé. Même s'il y a sans doute du fond dans ses dossiers, je n'aime pas avoir à chercher mes informations au milieu d'un tas d'insultes et de répliques acerbes. Après qu'il l'assume (et il semble l'assumer, j'ai lu son édito), c'est tant mieux pour lui, il écrit ce que bon lui semble. Je donne juste mon avis sur le bazar.

Sinon je rejoins Cèd à 95.8%
avatar
Mogfa
Docteur qui ?
Docteur qui ?
Masculin Nombre de messages : 5537
Age : 27
Jeu(x) du moment : Persona 5 (PS4), FIFA 17 (PS4), Street Fighter V (PS4), Pokémon Version Lune (3DS)
Date d'inscription : 18/03/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:16
Mais les sources, Jay les donnes. Il le fait maladroitement, car à mon sens, il aura dû en parler dés son texte d'introduction mais dans les articles, ils précisent bien les sources au sein même de l'article.
avatar
Elincia
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1543
Age : 24
Jeu(x) du moment : Drakerider
Date d'inscription : 10/10/2011
http://www.legendra.com

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:23
Le premier indice que j'ai eu sur les sources c'est la quote selon laquelle il a des sources que l'on n'a pas et qu'il ne faut pas la lui faire à l'envers. J'avoue qu'après ça je ne suis pas allé beaucoup plus loin. Même s'il cite ses sources ensuite, je maintiens le fait que je pense qu'écrire cela est totalement à son désavantage et contre le lecteur. Mais au moins il les cite alors, cool.
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:24
Peut-être a-t-il du mal à écrire simplement ses sources ? Quand on est un bon journaliste et qu'on chourrave des informations un petit peu partout, il convient d'en indiquer les sources, à moins qu'il cultive une image du mystérieux et du tout puissant qui ne donne pas la source de son pouvoir (mais je pense qu'on a tous passé l'âge). Et franchement, ça sert à quoi de se la péter en disant qu'on a des sources que le lecteur n'a pas, à part à rabaisser ce dernier ? D'autant qu'en donnant des sources précises la crédibilité augmente largement.

C'est pour ça que je t'ai conseillé de mieux lire : c'est indiqué plusieurs fois dans le corps de l'article.

Sérieusement ? On te propose un produit fini, on le met sur le marché, tu claques tes thunes dedans, tu le finis, et en plus tu n'aurais pas le droit de le critiquer comme bon te semble ?

Il y à une différence entre critiquer et dire de la merde. Par exemple dire que FFXIII est cryptique et que ça le dessert c'est totalement vrai. Par contre dire que le jeu n'as pas de fond ou que les personnages sont uniformes c'est archi-faux et ça ne me gène pas qu'on tape sur les gens qui le disent sans réfléchir 30 secondes.

Après que tu te sentes insulté signifie peut-être que tu te rends compte que ton avis n'était pas aussi éclairé que tu l'aurais souhaité Smile
avatar
Elincia
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1543
Age : 24
Jeu(x) du moment : Drakerider
Date d'inscription : 10/10/2011
http://www.legendra.com

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:27
Haha, mauvaise pioche, j'ai adoré FF XIII et je l'ai trouvé très profond. Very Happy Et je rejoindrai presque Jay sur sa théorie avec FF VIII. Je fais juste la part des choses.
avatar
Corti
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1066
Age : 36
Date d'inscription : 05/03/2012

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:33
Un point en passant quand même. Lorsque l'on n'a pas les clés pour comprendre quelque chose, cela reste un raté de la part des développeurs. Car même s'il est normal que l'on ne puisse tout comprendre, un jeu parfait est un jeu qui comble les lacunes du joueur pour arriver à faire passer un message qui soit le plus fidèle de l'idée des développeurs. Techniquement, les différences devraient pouvoir être effacées pour fournir une expérience universelle commune. Enfin, ça, c'est la version utopique. La réalité se prête moins à la chose dès que l'on veut raconter quelque chose d'un peu fourni (pas les jeux comme Call Of quoi :p ). Mais en ces temps de mondialisation, c'est un objectif atteignable. Et la logique japonaise de faire des jeux jap'pour les jap', c'est un peu se couper d'une communion entre joueurs. Mais je m'égare par rapport au sujet.

Mais j'ai vu les références jap' dans FFX : les blonds californiens en short bishonen avec pas trop de cerveau sont cools et les femmes sont soumises. Dans FFX-2, la femme sort de sa soumission en devenant une idole cruche.



Désolé, mais j'avais trooooooooop envie de la placer celle-là. XD
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:40
Car même s'il est normal que l'on ne puisse tout comprendre, un jeu parfait est un jeu qui comble les lacunes du joueur pour arriver à faire passer un message qui soit le plus fidèle de l'idée des développeurs.

Non c'est un jeu qui rabaisse son discours et fait sa putain. Du moment que le jeu est agréable à faire et que le premier niveau de lecture est compréhensible (et c'est largement le cas dans FFXIII) je préfère qu'il soit exigeant, c'est une preuve justement de la fidélité (voir de l'intransigeance) vis à vis de la vision des développeurs.
Ce que tu prône aurait totalement empêcher des jeux comme Vagrant Story ou Xenogears de voir le jour.
avatar
Pipasrei
Administrateur
Administrateur
Nombre de messages : 6658
Age : 31
Jeu(x) du moment : Atelier Iris, Virtua tennis 2
Date d'inscription : 24/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:43
Je plussoie Corti. FFXIII n'est pas non plus une réussite sur la base de la compréhension pour le joueur entre l'intro avec tous les noms complexes qui nous arrive à la gueule, et qu'on se retrouve à lire un p.... de wiki, et une fin qui se fait à l'arrache

Enfin, mettre au même plan Vagrant Story, et Xenogears que FFXIII, j'ai beau avoir aimé FFXIII, ya quand même un monde à mon gout
avatar
Mogfa
Docteur qui ?
Docteur qui ?
Masculin Nombre de messages : 5537
Age : 27
Jeu(x) du moment : Persona 5 (PS4), FIFA 17 (PS4), Street Fighter V (PS4), Pokémon Version Lune (3DS)
Date d'inscription : 18/03/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:53
@Elincia a écrit:Le premier indice que j'ai eu sur les sources c'est la quote selon laquelle il a des sources que l'on n'a pas et qu'il ne faut pas la lui faire à l'envers. J'avoue qu'après ça je ne suis pas allé beaucoup plus loin. Même s'il cite ses sources ensuite, je maintiens le fait que je pense qu'écrire cela est totalement à son désavantage et contre le lecteur. Mais au moins il les cite alors, cool.

Ah, mais on est d'accord sur la manière. Il aurait dû citer ses sources dés le début, plutôt que d'en parler de la sorte avec le ton hyper prétentieux qu'il le caractérise.
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:55
J'ai jamais compris le problème des joueurs avec l'intro. Ça m'a même paru totalement limpide. T'as certes des mots inconnus mais faut pas être un génie pour qu'avec les information qu'on te fournit dans les trois premiers chapitres tu les relie à des concepts simple (Fal'Cie = Dieux, l'Cie = leurs servants).
Et si c'est le fait d'être paumé durant les 10 premières minutes c'est un effet totalement volontaire et s'arrêter à ça c'est faire preuve d'une putain de fenéaintise intellectuelle.
Mais bon c'est dans l'ère du temps, dans FFVII on te parle de Mako, Shinra, SOLDIER pendant les premières heures sans jamais définir les termes et ça n'a jamais gèné personne.

Quand à la fin je ne voit pas en quoi elle se fait "à l'arrache".

Enfin, mettre au même plan Vagrant Story, et Xenogears que FFXIII, j'ai beau avoir aimé FFXIII, ya quand même un monde à mon gout

Je ne les ait jamais mis au même plan, j'ai juste dit qu'ils étaient similaires dans le fait qu'ils suivaient une optique donné de manière intransigeante (quitte à laisser une partie des joueurs sur le bas-coté).
avatar
L'Céd
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Nombre de messages : 3815
Age : 33
Date d'inscription : 19/07/2011

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 19:59
Elincia : Oh comme tu es précis:D

En fait je ne vois pas où est le mal dans voir quelque chose à travers le prisme de sa culture. Quand quelqu'un apprécie FFXIII ou n'importe quel jeu jap' sans avoir les clés de la culture japonaise, on ne lui cherche pas des poux que je sache. Pourtant l'inverse est tout aussi légitime à mon sens.

Même si FFXIII peut être considéré comme un épisode à part, j'ai quand même du mal à croire qu'après des années et des années de passion pour le J-RPG pour pas mal de monde en France, et tout d'un coup un épisode qui déçoit beaucoup de ces joueurs-là et c'est le choc de culture et l'ethnocentrisme qu'on invoque? Je ne suis vraiment pas convaincu pour le coup.
Après, quitte à dériver, le choc des cultures est tout à fait courant. Personne ne se prend des pavés dans la gueule quand il critique le patriotisme et l'héroïsme individuel exacerbés dans les films, jeux ou séries américaines. Là aussi on pourrait aisément trouver des raisons historiques, anthropolgiques ou psychologiques là-dedans. Mais en fonction de "là d'où on vient" la perception de cet état d'esprit change. Et alors??

Après pour revenir à Gameweb, ce qui est fou c'est l'ambiguïté de son ton qui crée une espèce de polémique. Alors sa plume acérée est très fluide et son esprit d'analyse plutôt fin font état d'un vrai talent. Mais est-ce bien nécessaire de mettre en doute à ce point la légitimité du point de vue d'un lecteur quand on s'attaque à des sujets aussi passionnés sur des jeux? Là j'en doute fortement. Mais bon chacun fait comme il veut, il a de l'expérience dans cet exercice, moi pas...
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 20:04
Même si FFXIII peut être considéré comme un épisode à part, j'ai quand même du mal à croire qu'après des années et des années de passion pour le J-RPG pour pas mal de monde en France, et tout d'un coup un épisode qui déçoit beaucoup de ces joueurs-là et c'est le choc de culture et l'ethnocentrisme qu'on invoque?

T'évacues juste totalement la question du gameplay, or c'est là dessus que FFXIII se fait énormément basher (souvent à tort mais c'est pas la question).

Après, quitte à dériver, le choc des cultures est tout à fait courant. Personne ne se prend des pavés dans la gueule quand il critique le patriotisme et l'héroïsme individuel exacerbés dans les films, jeux ou séries américaines

Perso ça m'énerve tout autant quand par exemple on critique les films tiré de comics sans connaitre un centième du pourquoi et du comment.
avatar
L'Céd
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Nombre de messages : 3815
Age : 33
Date d'inscription : 19/07/2011

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 20:13
@Kessiere a écrit:

T'évacues juste totalement la question du gameplay, or c'est là dessus que FFXIII se fait énormément basher (souvent à tort mais c'est pas la question).

C'est un peu plus complexe que ça. Je crois me rappeler que le système de combats avait eu une plutôt bonne réputation à sa sortie à l'époque. J'ai l'impression que les gens le bashent avec le temps et du recul.

Après sur mon blog inactif il reste un article succinct sur FFXIII juste après l'avoir fini en 2010, et j'en dis beaucoup de bien. Mais je trouve que le jeu a des ratés sur certains points, là où il est réussi sur d'autres. Le gameplay est le moindre des soucis du jeu, à mon avis.
avatar
Elincia
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1543
Age : 24
Jeu(x) du moment : Drakerider
Date d'inscription : 10/10/2011
http://www.legendra.com

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 20:14
T'évacues juste totalement la question du gameplay, or c'est là dessus que FFXIII se fait énormément basher (souvent à tort mais c'est pas la question).

Ah ? J'ai plutôt eu l'impression inverse perso, que le gameplay était la seule chose qui sauvait FF XIII dans la bouche de ses détracteurs.
avatar
Kessiere
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Masculin Nombre de messages : 1237
Age : 30
Jeu(x) du moment : Yakuza,PES 6
Date d'inscription : 22/01/2007

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 20:21
Par gameplay j'entends pas seulement le système de combat. Les couloirs tout ça...
Bref tout ce qui ne relève pas des personnages et du scénario.
avatar
Legyptien
Hardcore Gamer
Hardcore Gamer
Nombre de messages : 2055
Age : 28
Date d'inscription : 17/07/2011

Re: Gameweb.fr

le Mar 24 Avr 2012 - 21:41
Ba de toute façon, quasiment tout s'est fait basher pour FFXIII, pour certains c'est le scénar, d'autres les couloirs, d'autres le système de combat, d'autres les persos ...
Pour moi ce jeu a vraiment de nombreuses lacunes. Donc j'aime beaucoup l'article sur gameweb où on apprends des choses et qui est vraiment complet, par contre je ne pense sincèrement pas que le jeu n'a pas eu l'effet escompté juste parce qu'il a trop de zones d'ombres. Je pense même que ça compte finalement très peu. Mais ça je pense que Jay l'a compris et qu'il essaye juste de mettre l'accent sur des choses qui ont un réel intérêt dans le jeu et qui méritent d'être approfondies voire expliquées à ses yeux.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum